ThaiGameDevX - Thai Game Developers eXchange Forums
19 November 2017, 01:29:21 PM *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: หากมาครั้งแรก เชิญอ่าน ประกาศเจตนารมณ์ของ ThaiGameDevX และ กติกา ข้อตกลงในการใช้เว็บบอร์ด ครับ
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages: [1] 2 3 ... 7   Go Down
  Print  
Author Topic: ชวนคุย: ทิศทางของเกมในอนาคต  (Read 57963 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
yod
Global Moderator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +150/-15
Offline Offline

Posts: 3,240


WWW
« on: 27 September 2009, 08:32:33 AM »

เห็นว่าบอร์ดเงียบๆ อยากได้กระทู้คุยกันแบบในการเงินการลงทุน ที่เกี่ยวกับเกมบ้าง ซัก 10 หน้า  Grin
จะได้มีประโยชน์กับคนทำเกมและจะได้เหมาะกับเวป
เผื่อจะได้จุดประกายสำหรับคนรุ่นใหม่นะครับ

นึกหัวข้อไม่ออกเลยตั้งชื่อว่ากระทู้ ชวนคุย: ทิศทางของเกมในอนาคต

น่าจะคุยได้หลายเรื่อง สัพเพเหระ เช่น อีกหน่อยไม่มีคนเล่นเกมแล้ว, หรือลงไปเจาะลึกเทคโนโลยีของเกม, shader, AI ในเกม, platform ต่างๆ, กลยุทธ์การทำเกม, ทำไมเอาหนังมาทำเกมแล้วไม่สนุกซักที, ทำไมคนทำเกมเดี๊ยวนี้ชอบทำแต่ซอมบี้กล้าม (ฮา)  อะไรแบบนั้น ฯลฯ

ไม่รู้จะไปรอดถึง 10 หน้าไหมนะ Tongue


เริ่มกันด้วย http://uk.xbox360.ign.com/dor/articles/1014410/gc-2009-cry-engine-3-demo/videos/gcom09act_crytekdemo_p1_081709.html
สมมติว่ามี engine เทพขนาดสร้างเกมคุณภาพระดับหนังฮอลีวูดได้(เนียนขนาดไหนก็ได้) ลง platform ไหนก็ได้ (pc,xbox,ps3) ต่อไปจะเป็นยังไงกันต่อ
« Last Edit: 27 September 2009, 08:40:19 AM by yod » Logged

..
sardokar
Newbie
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +5/-0
Offline Offline

Posts: 14


« Reply #1 on: 27 September 2009, 09:57:47 AM »

ผมว่า Programmer  ไม่น่าจะตกงานครับ
เหตุผลเพราะว่ายังไงEngine ต้องมีการพัฒนาไปเรื่อยๆเพราะความต้องการของคนนี่แหละทำให้มันไม่ได้หยุดอยู่กับที่ และการที่จากหาคนมาต่อยอดหรือพัฒนา Engine เกมยังไงๆก็ตกเป็นของ Programmer อยู่ดีถ้าให้คนที่ใช้งาน Engine อย่างเดียวหรือเขียนสคริปเฉยๆ ยังไงผมก็ว่าสู้เอา Programmer ที่มีความสามารถเข้าถึงระบบได้ มาทำงานส่วนนี้ดีกว่าครับ
Logged
sardokar
Newbie
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +5/-0
Offline Offline

Posts: 14


« Reply #2 on: 27 September 2009, 10:00:00 AM »

ว่าแต่ที่ผมพิมพ์ไปไม่เกี่ยวกับการเงินการลงทุนเลยแหะ ไม่ค่อยถนัดซะด้วยให้ผู้รู้ท่านอื่นมาตอบดีกว่าครับ
Logged
เจ้าชายกบ
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +22/-3
Offline Offline

Posts: 358


« Reply #3 on: 27 September 2009, 10:47:19 AM »

ช่วงนี้เหมือนเทรนจะเริ่มไปทางพวก motion control แล้วนะครับแต่ผมก็คิดว่าเกมพวกนี้ออกแบบยากจริงๆสนุกอยู่ไม่กี่เกม ไม่รู้ว่าเป็นที่้ข้อจำกัดของอุปกรณ์หรือปล่าว แถมก็ไม่ใช่ว่าทุกคนอยากจะลุกมากขยับแข้งขาที่หน้าจอเสียเมื่อไร
Logged
Darkprogramer
Approved Member
Full Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +1/-4
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 113



« Reply #4 on: 27 September 2009, 11:15:30 PM »

มีใครเล่น  resident evil 5 ยังครับ  ไม่น่าเชื่อว่าญี่ปุ่นจะไปไกลมาก  ลองสัมผัสแล้วผมว่าเทียบชั้นกับเกมฝรั้งได้เลย
นึกถึงสมัยนั้น  ที่เล่นใน  PS1  วิ่งไปวิ่งจนเวียนหัว  (10 ปีมาแล้วมั้ง)  เหอะๆ 
ส่วนตัวผมคิดว่าเขาสนับสนุนเกมเขาเอง  เลยทำให้ยืนขึ้นมาได้   
แต่หันกลับมาดูบ้านเราแล้ว  คงจะยากน่าดูสำหรับเกม  Offline  ในบ้านเรา
ถ้าเปรียบเทียบกับเกม  Online นี่น่าคิด เพราะตอนนี้ยังมีเกมไทยที่ยังอยู่ได้  เกม อสุรา (Project one) เพราะตัวเกม
นั้นปล่อยฟรี  เล่นฟรี  แต่ซื้อบัตรแลกของหายากแทน  นั้นคือทางรอดของ  online  น่าเห็นใจทาง  Bigbug Studio
ที่ยอกขายไม่ดีครับ  รอดูเกม  Online   ของเขาอยู่ครับ  ผมว่าคิดถูกครับที่ทำเกม  Online  สำหรับในบ้านเรา
ผมว่าคนไทยก็ทำได้ได้นะในระดับนั้น  แต่ขาดปัจจัยมากกว่า  ไม่มีใครกล้าเสี่ยงเลยรึไง  เศรษฐีไทยเยอะแยะ
เหอะๆ  ถ้าเวียดนามทำเกมให้ไทยเล่นจะรู้สึกยังไง  เหอะๆ     
Logged

เกมคือชีวิต
เจ้าชายกบ
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +22/-3
Offline Offline

Posts: 358


« Reply #5 on: 28 September 2009, 12:03:47 AM »

เวียดนามทำถ้าสนุกผมก็เล่นนะ เรื่องเกมญี่ปุ่นเทียบเกมฝรั่งที่ว่าเทียบชั้นได้คือเรื่องอะไรเหรอครับ? แล้วเมื่อก่อนเค้าด้อยกว่าตรงไหนเหรอ ผมก็เห็นงานเค้าก็คุณภาพเทียบชั้นกันมานานแล้วนินา
Logged
yod
Global Moderator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +150/-15
Offline Offline

Posts: 3,240


WWW
« Reply #6 on: 28 September 2009, 07:33:46 AM »

คุณ sardokar : คุยเรื่องอะไรก็ได้ครับ สบายๆ .. ไม่ได้ตั้งกระทู้มาให้เครียดกัน Smiley webboard ถามตอบก็ได้  และ พูดคุยกันก็ได้ แต่ช่วงหลังเหมือนจะมีแต่ถามตอบอย่างเดียวหน่ะครับ

มองว่า motion control/VR/AR กำลังมาแรงเหมือนกันครับ อีกอย่าง notebook สมัยนี้มีกล้องติดในตัวมาด้วย กล้อง video เป็นอุปกรณ์มาตรฐานไปแล้ว และ Input จากกล้องทำไม่ยากเท่าไหร่ เสียแต่ว่าวิธีคำนวณมันหน่วงเวลาเครื่องช้าไปหน่อย

RE5 ยังไม่เคยเล่นเลยครับ  อยากเล่นเหมือนกัน
ส่วนตัวผมคิดว่าเศรษฐีไทยก็กล้าเสี่ยงนะ แต่เสี่ยงน้อยไป แล้วอยากคืนทุนเร็วไปนะครับ ฝีมือคนไทยสู้ฝรั่งได้สบายมาก แต่สู้ราคาค่าจ้างถูกๆ ไม่ไหว
Logged

..
Plus Pingya
Approved Member
Full Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +12/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 228


Plus Pingya


WWW
« Reply #7 on: 28 September 2009, 09:06:24 AM »

ผมยังมีความเชื่อว่าเกมกล่อง
หรือเกม offline ยังขายได้อยู่(ไม่ได้บอกว่าขายดีนะ)
ไม่ว่าจะเป็นในไทยหรือนอก
ถ้าเกมนั้นมีคุณภาพเหมาะสมกับราคา เทียบกับมาตรฐานเกมทั่วโลกเลยนะ
สิ่งที่สำคัญอีกอย่างนึงผมว่าการตลาดก็เป็นสิ่งสำคัญอย่างมาก
ไม่ว่าจะธุรกิจอะไรก็ตาม แต่สำหรับธุรกิจเกมแล้วอย่ามองข้ามเด็ดขาด

RE5 ยังไม่ได้เล่นคับ
แต่โหลดตัว Benhmark มา ก็ใช้ได้เลยทีเดียวคับ

สำหรับเกมในประเทศไทยนะ ผมคิดว่าเกมตู้น่าจะทำเงิน(เหนาะๆ)ได้ดีกว่า
สร้างรูปแบบการเล่นใหม่ๆขึ้นมา ตัวอย่างเกม technika ไม่เชื่อลองไปยืนสังเกตุ ร้านตู้เกมแถวห้างชั้นนำต่างๆสิคับ
เขาไม่สนหรอกว่าคนไทยหรือใครสร้าง(ผมเดาว่าของเกาหลี)แต่ถ้ามันสนุกละก็ ไปแลกเหรียญ 10 บาืทมาหยอดซะ
ไม่จำเป็นต้องโหลดบิท ไม่จำเป็นต้องซื้อแผ่นผี แค่ 10 บาทก็ได้สัมผัสแล้ว ยิ่งเกมตู้ที่มีระบบ save ลงแผ่น magnetic card อ่ะนะ
คนเล่นจะหวนกลับมาเล่นอีกเรื่อยๆ ทำเงินมหาศาล
Logged

scanerby
Approved Member
Full Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +7/-0
Offline Offline

Posts: 143


คอมเจ๊ง หนีไปเล่น DirectX ชั่วคราว


« Reply #8 on: 28 September 2009, 10:00:11 AM »

ผมว่าแม้ engine ปัจจุบันเมพขนาดไหน อนาคตมันก็ต้องมี engine ที่เมพยิ่งกว่าโผล่มาแน่นอนครับ เพราะความอยากของมนุษย์ไม่มีวันหมดครับ

เกมกล่องกับเกมคอนโซล ส่วนตัวผมว่าไม่ว่าจะกี่ยุคกี่สมัยก็ยังขายได้แน่นอน เพราะมันมีอะไรหลายๆ อย่างที่เกมออนไลน์ไม่สามารถสัมผัสได้ เช่นเดียวกับเกมออนไลน์

RE5...ผมว่าเกมญี่ปุ่นนำหน้าอเมริกาไปหลายขุมเลยครับ (ทั้งความสุก ระบบ ภาพ ลูกเล่น) ฝรั่งเองยังต้องจ้างโปรแกรมเมอร์จากญี่ปุ่นหรือหลายๆ ประเทศมาทำเลยครับ

หลายปีที่ผ่านมา ไมโครซอฟพยายามเข้าไปมีส่วนแบ่งในตลาดเกมมากขึ้น เพราะมันทำเงินได้มหาศาลครับ แม้แต่ตอนนี้ xbox360 ก็ยังกัดแข่งกับ Ps3 ไม่เลิก ซึ่งในตลาดส่วนใหญ่ผมว่าเกมญี่ปุ่นกินส่วนแบ่งซะกว่าครึ่งได้มั้งครับ(เดาเอาเอง)

วงการเกมไทยผมว่า คนเก่งมีเยอะ แต่ส่วนใหญ่โดนถีบหัวส่ง ไม่มีใครให้ทุน สร้างก็สร้างกันเองในงบที่จำกัด ค่าโปรโมทก็ไม่มี ขายก็ไม่ออกโดนโหลดบิทอย่างเดียว ทำออกมาเหมือนเอาเงินไปลอยน้ำ ไม่ได้กำไรมาต่อยอดเกมให้ดีขึ้นเลย ผมก็ว่า...

สำหรับเกมในประเทศไทยนะ ผมคิดว่าเกมตู้น่าจะทำเงิน(เหนาะๆ)ได้ดีกว่า
สร้างรูปแบบการเล่นใหม่ๆขึ้นมา ตัวอย่างเกม technika ไม่เชื่อลองไปยืนสังเกตุ ร้านตู้เกมแถวห้างชั้นนำต่างๆสิคับ
เขาไม่สนหรอกว่าคนไทยหรือใครสร้าง(ผมเดาว่าของเกาหลี)แต่ถ้ามันสนุกละก็ ไปแลกเหรียญ 10 บาืทมาหยอดซะ
ไม่จำเป็นต้องโหลดบิท ไม่จำเป็นต้องซื้อแผ่นผี แค่ 10 บาทก็ได้สัมผัสแล้ว ยิ่งเกมตู้ที่มีระบบ save ลงแผ่น magnetic card อ่ะนะ
คนเล่นจะหวนกลับมาเล่นอีกเรื่อยๆ ทำเงินมหาศาล

เห็นด้วยกับความคิดนี้ครับ

แต่ปรากฏเกมตู้ดันต้องใช้ต้นทุนสูงกว่าเกมกล่องอีก ถ้าไม่มีการสนับสนุนผมก็ว่ายากอีกเหมือนกันแหล่ะครับ

สุดท้ายถ้าไม่ได้รับการสนับสนุน วงการนี้ของไทยก็ยังค่อยๆ กระดึ้บต่อไปแหล่ะครับ
Logged

UDK จ๋าาาา ;w;
Scanerby :: キラッ★~
Darkprogramer
Approved Member
Full Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +1/-4
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 113



« Reply #9 on: 28 September 2009, 12:11:39 PM »

Quote
เวียดนามทำถ้าสนุกผมก็เล่นนะ

ผมไม่ได้หมายความว่าจะไม่เล่นนะ  ผมเปรียบเทียบกับไทยเฉยๆ
สงสัยเข้าใจคนละความหมาย
Logged

เกมคือชีวิต
Darkprogramer
Approved Member
Full Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +1/-4
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 113



« Reply #10 on: 28 September 2009, 12:15:46 PM »

Quote
ส่วนตัวผมคิดว่าเศรษฐีไทยก็กล้าเสี่ยงนะ แต่เสี่ยงน้อยไป แล้วอยากคืนทุนเร็วไปนะครับ ฝีมือคนไทยสู้ฝรั่งได้สบายมาก แต่สู้ราคาค่าจ้างถูกๆ ไม่ไหว

เมื่อไรจะทันเขาซักที
เอาใจช่วยต่อไป
หน่วยงานรัฐไม่สนับสนุนเลยรึไงครับ
Logged

เกมคือชีวิต
TheMiss
Approved Member
Jr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +6/-0
Offline Offline

Posts: 89


« Reply #11 on: 28 September 2009, 07:14:33 PM »

ผมอยากรู้จังที่ญี่ปุ่น resource(หนังสือ สถานที่สอน) ด้าน game development(Programming, art) เขาแข็งแรงขนาดไหน

ต้องพึ่ง textbook จากฝรั่งแบบไทยหรือปล่าว มีน้อยคนอีกที่จะอ่านได้อีก เล่มนึงเกิน 500 ก็บ่นกันแพงอีก

จะมีใครลงทุนนั่งแปล Textbook ทั้งเล่มอีก แปลมาก็ขายได้ไม่กี่เล่ม

หนังสือพวก 3ds max ของไทยมีก็แต่พื้นฐานมากๆ ตอนผมไปเดินดูเห็นแม่งเยอะสาดๆ

แต่... เอ้าเห้ยยย แทบทุกเล่มจะเขียนไว้ สำหรับผู้เริ่มต้น แล้วจะมี edition ใหม่ๆสำหรับเวอร์ชั่นใหม่ๆด้วย

Advanced Techique for game dev ไม่มีเลยเท่าที่เห็นตอนนี้
Logged
TheMiss
Approved Member
Jr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +6/-0
Offline Offline

Posts: 89


« Reply #12 on: 28 September 2009, 07:16:32 PM »

Ok รู้ละ resource บ้านเขาเป็นไงลองหาดูใน Amazon.jp ตะกี้

http://www.amazon.co.jp/Microsoft-Unleashed-%E2%80%95%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%96%8B%E7%99%BA%E2%80%95-Chad-Carter/dp/4862460542/ref=sr_1_16?ie=UTF8&s=books&qid=1254100392&sr=8-16

แล้วลองไล่ดูเอา เยอะจริงๆ


EDIT:

นี่ด้าน Modeling for game

http://www.amazon.co.jp/Maya-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-Michael-McKinley/dp/4862460704/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=1254100710&sr=1-7

ถ้าบ้านมีเยอะขนาดนี้วงการเกมบ้านเรามันแน่ๆ  Grin
« Last Edit: 28 September 2009, 07:20:57 PM by TheMiss » Logged
devialgrammer
Jr. Member
**

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +2/-4
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 51


« Reply #13 on: 28 September 2009, 07:26:40 PM »

คนไทยชอบตีกินไงครับ... จบครับ
Logged
yod
Global Moderator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +150/-15
Offline Offline

Posts: 3,240


WWW
« Reply #14 on: 28 September 2009, 07:32:17 PM »

รัฐก็ช่วยสนับสนุนอยู่หลายอย่างนะครับ เช่น งานประกวด อมรม สัมมนา ต่างๆ แม้จะออกแนวแอนิเมชั่นมากกว่าเกมไปนิด
ก็ยังเห็นคนเก่งๆ ที่อยากทำธุรกิจล้มหายกันไปหลายราย ส่วนที่อยู่ได้ก็มีนะ
แต่จะหวังพึ่งรัฐอย่างเดียวก็ไม่ถูกต้องนัก ต้องพยายามกันเองด้วยนะครับ

ส่วนเรื่องค่าจ้างราคาถูก นี่ไม่ได้เหมารวมทั้งหมดนะครับ หลายบริษัทดังๆ ก็จ่ายแพงตามสมควรอยู่เหมือนกันนะครับ

คุยเรื่องนี้เครียดเปล่าๆ  Smiley

พูดถึงการสนับสนุน .. มีครั้งนึงบ้านเราเคยเชิญเทพ debevec มาพูด ผมนั่งฟังกับ อ.ช้าง (ขออนุญาติพาดพิง ฮา) ชมเค้าไป ฟังไปนั่งคุยกันไป อภิปรายกันไป นั่งดูเทคนิคที่เค้าทำ พยายามคิดตามเค้าไปด้วย

มีช่วงนึงเค้าเปิดโอกาสให้ถาม  ผมก็นั่งคิด อืมม์ จะถามคำถามอะไรที่มันเด็ดๆ ดีนะ คิดแล้วอย่าดีกว่าก็รอฟังคำถามเทพจากผู้ชม ปรากฏว่ามีคำถามประเภท shader คืออาราย .. normal vector คืออาราย  .. ขำๆ .. ก็ปรากฏว่าคุณ debevec ใจดีเลยพยายามตอบให้นะครับ

เล่นเอาฟังแล้วหงุดหงิดเล็กๆ .. มองในแง่ดีก็คือ เค้ากล้าถาม เค้าไม่รู้เค้าก็พยายามขวนขวายมาฟัง .. มองในแง่ไม่ดีก็คือ ถามไปเสียเวลาเปล่าๆ นะ ออกแนวล้าหลัง ถ้าของพวกนี้ยังไม่รู้จัก จะมานั่งฟังทำอะไรไม่ทราบ

อารมณ์เหมือนกับเค้ากำลังโชว์คำนวณหาค่า PI ให้ดู แต่คนถามกลับถามว่า"การบวก"คืออะไร ถามแบบนี้อยู่กันคนละโลกแล้วครับ

ดังนั้นจะไปโทษฝรั่งไม่ได้นะ SIGGRAPH ASIA ปีที่แล้วจัดแบบดูถูกคนฟังมากๆ เลย มี intro to computer graphics ด้วย (เฮือก)ถ้านึกไม่ออกจะเหมือนกับจัดงานชุมนุมด้านนักภาษาศาสตร์ ฝั่ง ยุโรปจัดเรื่อง ไวยากรณ์ภาษาเปรียบเทียบ ส่วนฝั่ง เอเซีย มาสอนเรื่อง ก.ไก่ ในเล้า ข.ไข่ ของเรา (ฮา)

หรือคนบ้านเรายังไม่ถึงเวลาให้สนับสนุน  Grin
Logged

..
Darkprogramer
Approved Member
Full Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +1/-4
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 113



« Reply #15 on: 28 September 2009, 08:22:59 PM »

จริงอย่างคุณ The Miss ว่า
มีแต่สอนพื้นฐานอย่างว่าครับ  ต้องทำใจ

Quote
ดังนั้นจะไปโทษฝรั่งไม่ได้นะ SIGGRAPH ASIA ปีที่แล้วจัดแบบดูถูกคนฟังมากๆ เลย มี intro to computer graphics ด้วย (เฮือก)ถ้านึกไม่ออกจะเหมือนกับจัดงานชุมนุมด้านนักภาษาศาสตร์ ฝั่ง ยุโรปจัดเรื่อง ไวยากรณ์ภาษาเปรียบเทียบ ส่วนฝั่ง เอเซีย มาสอนเรื่อง ก.ไก่ ในเล้า ข.ไข่ ของเรา (ฮา)

สงสัยเห็นคนไทยเป็นเด็กกระมัง
« Last Edit: 28 September 2009, 08:26:41 PM by Darkprogramer » Logged

เกมคือชีวิต
เจ้าชายกบ
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +22/-3
Offline Offline

Posts: 358


« Reply #16 on: 28 September 2009, 10:16:57 PM »

เรื่องแปล text ขนาด for beginner แปลมายังอ่านไม่ค่อยรู้เรื่องเลยครับหรือว่าภาษาบ้านเราเวลาถอดความจากภาษาต่างประเทศแล้วมันเข้าใจยากเกินไป -*-
Logged
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #17 on: 28 September 2009, 11:52:19 PM »

ผมมองว่าอุตสาหกรรมเกมในปัจจุบันมีการแข่งขันที่สูงมาก แม้แต่บริษัทใหญ่ ๆ เองยังต้องวางเป้าหมายอย่างระมัดระวัง เพราะมีโอกาสขาดทุนหรือเข้าเนื้อสูง
สำหรับอุตสาหกรรมเกมในบ้านเรา ผมว่ายังมีโอกาสในเชิงพานิชย์อยู่มาก เพียงแต่ต้องวางกลยุทธ์ให้เหมาะสม และ ที่สำคัญคือเจาะตลาดให้ถูก

ถ้าเห็นโอกาสดี ๆ ในธุรกิจ ใครบ้างล่ะจะไม่อยากเอาเงินมาลงทุน ^^
ที่จริงผมไม่เคยลงมืออะไรกับด้านนี้มาโดยตรง อาจจะผิดก็ได้ ดังนั้นอย่าได้ถือเอาความเห็นนี้เป็นจริงเป็นจังเลยครับ
Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #18 on: 29 September 2009, 12:09:31 AM »

สำหรับเรื่องของ platform หลังจากที่เอาใจช่วย PS3 มานาน
แต่ส่วนตัวเห็นว่าไม่น่ารอด - -"
ที่จริงผมเป็นสาวกของ console playstation มาตั้งแต่ PSX, PS2 (Handheld ผมยกให้ nintendo)
PS3 พลาดอย่างแรงที่แบกรับต้นทุนด้านวิจัย+ผลิตไว้มากไป เปิดช่องให้คู่แข่งอย่าง XBox360 เข้ามาแข่งตัดราคาได้โดยง่าย
แม้ว่าจากข่าวที่ได้ยินมาจะบอกว่า XBox360 ขายขาดทุน แต่ผมว่านี่เป็นช่องทางที่ดีที่สุดที่จะกีดกันคู่แข่งอย่าง Sony ออกไป และแย่งส่วนแบ่งใหญ่ในตลาดมา ซึ่งจะส่งผลดีอย่างมากกับ Microsoft ในระยะยาว
ตอนนี้ผมเองก็กำลังเล็ง ๆ XBox360 อยู่เหมือนกัน แต่เกรงว่าถ้าซื้อมาแล้วจะไม่มีเวลาเล่น ซึ่งตอนนี้ในห้องผมเต็มไปด้วยกองแผ่น PS2 ที่ยังเล่นไม่จบ  - -"
Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
3kakun
Approved Member
Newbie
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +6/-3
Offline Offline

Posts: 41


« Reply #19 on: 29 September 2009, 03:50:47 AM »

 Smiley

เห็นพูดถึงรีซอส ในส่วนของการทำ 3ดี

ก็มี ดูเล่นนิดๆหน่อยๆนะครับ

การสร้างคาแร็กเตอร์ เกม แบบเบสิก

http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm4423857

http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm4437068

http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm4453036

http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm4469640

อันนี้น่าจะเป็นตัวอย่างจากหนังสือ ที่พูดถึงการทำโมเดลโลโพลีกอน  ของญี่ปุ่นนะครับ

http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm4155692

เป็นรีซอสที่หาอ่านตอนว่างๆ เผื่อวันหลัง จะได้รับใช้ คุณ yod อีก
คราวก่อนเบนเดอร์มัน เบคนอมอล แสงเงาไร ไม่ได้ครบจริงๆเลยไม่รู้จะทำต่อไง 555

อ้างไปเรื่อยเปื่อย แต่ในวีดีโอ มันการทำโมเดลแบบ เดิมๆนะครับ ปั้นโมเดล กางยูวี เพ้นเท็กเจอร์ ไม่ได้ ใช้เทคนิคเนคเจน ของเครื่องคอนโซนในปัจจุบัน ส่วนโปรแกรมนั้นมันชื่อ metasequoia ลองหาดูน่าจะโหลดฟรีหรือไงนี่แหละ จริงไม่ว่าโปรแกรมไรก็ ทำออกมาได้หมดนะครับ อยู่ที่คนทำแหละ  ก็สามารถเอามาดูขึ้นตอนการทำงาน ไปปรับใช้กับโปรแกรมต่างๆ  ที่เราถนัดก็ได้ แต่ผมว่าคน ทำนี่แม่น โครงร่าง ไวรเฟรมของโมเดล แล้วหละการขึ้นแผ่นโพลีกอนแล้วมาปรับเอาแบบนี้ ถ้าไม่แม่นจริงๆ ดึงไม่ออกมาแบบนี้หรอก

เข้าเรื่องดีกว่าไม่ได้เกี่ยวกะหัวข้อกระทู้เอาซะเลย เดี๋ยวจะออกทะเลไปกันใหญ่

ผมว่ากราฟฟิกน่าจะ ไม่ขยับไปมากกว่านี้ เพราะเศรษฐกิจโลกมันชะลอตัว พวกพัฒนาซีพียูหรือฮาร์แวร์มันก็คงไม่เข็นอะไรดีๆออกมา

มันน่าจะปรับพวกเอาของที่มามารีเมคทำ ให้ดูใหม่ ตื่นตา ตลาด ส่วน คอนโทรนเลอร์แบบเครื่องวี อาจเป็น สิ่งที่ คนสนใจและเห็นภาพในการลงทุนกว่ากว่าการไปสร้างเทคโนโลยีใหม่ขึ้นมา

อาจจะมาแนวนี้ก็ได้  คิดไปเรื่อยเปื่อย 555



 Grin
Logged
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #20 on: 29 September 2009, 04:09:36 AM »



ผมว่ากราฟฟิกน่าจะ ไม่ขยับไปมากกว่านี้ เพราะเศรษฐกิจโลกมันชะลอตัว พวกพัฒนาซีพียูหรือฮาร์แวร์มันก็คงไม่เข็นอะไรดีๆออกมา


เป็นประเด็นที่น่าสนใจครับ
เมื่อเศรษฐกิจมันดีขึ้นชีวิตความเป็นอยู่ของเรา ๆ มันก็ดีขึ้น เป็นสามัญสำนึกที่เราเข้าใจกันได้
ราคาคอมเทียบกับค่าครองชีพเมื่อ 10 ปีก่อนมันไม่ได้แพงขึ้นเลย แต่เรามีของดีให้ใช้ขึ้นเรื่อย ๆ
ดังนั้นพอได้ยินใครมาพูดว่า ลงทุนแล้วเกิดความโลภ มั่งล่ะ พวกนายทุนเอาแต่ได้ มั่งล่ะ หรือ ตั้งเป้าให้ขยายตัวเป็น % เพราะความโลภมั่งล่ะ
หรือกล่าวหาว่าคนที่เป็นอิสระภาพทางการเงินเพราะแค่ผลตอบแทนจากการลงทุนสามารถเลี้ยงตัวเองได้โดยไม่ต้องทำอะไร นั้นเป็นกาฝากของระบบมั่งล่ะ
ผมว่ามันฟังดูแหม่ง ๆ ชอบกล
ก็ไม่รู้นะครับเขาอาจจะถูกของเขาก็ได้นะครับ Logic ของคนเรามันไม่เหมือนกัน ส่วนแนวคิดไหนจะดีจริงนั้น คงต้องรอเวลา

« Last Edit: 29 September 2009, 04:27:11 AM by peace » Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
yod
Global Moderator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +150/-15
Offline Offline

Posts: 3,240


WWW
« Reply #21 on: 29 September 2009, 06:29:04 AM »

เป็นรีซอสที่หาอ่านตอนว่างๆ เผื่อวันหลัง จะได้รับใช้ คุณ yod อีก
คราวก่อนเบนเดอร์มัน เบคนอมอล แสงเงาไร ไม่ได้ครบจริงๆเลยไม่รู้จะทำต่อไง 555

แหม ขอบคุณล่วงหน้า Smiley ตอนนี้อยู่ในช่วงลงทุนอยู่ครับ ยังไม่ได้ลงแรงอะไร
2-3 ปีก่อนผมพลาดเรื่องเงินทุน ไม่อยากให้มันเป็นแบบนั้นอีกแล้ว  พอแล้ว
โอกาสหน้าถ้ามีอีก ทุกคนที่มาช่วยจะได้ไม่ต้องออกแรงฟรีๆ อีกน่ะครับ แต่คงไม่ได้ลุยในปีสองปีนี้แน่นอนครับ

อืม กราฟิก next gen ตอนนี้น่าจะอยู่ในยุคเปลี่ยนโครงสร้างนะครับ โปรแกรมเกมหลายตัวยังดึงความสามารถของ H/W ได้ไม่ครบเลย

เรื่องแปล text ขนาด for beginner แปลมายังอ่านไม่ค่อยรู้เรื่องเลยครับหรือว่าภาษาบ้านเราเวลาถอดความจากภาษาต่างประเทศแล้วมันเข้าใจยากเกินไป -*-

เอ คิดว่าเนื่องจากต้นทุนในการเขียนต่ำ คนเขียนได้ ไม่เกิน 15% ของราคาปก บางเจ้าโขกเหลือ 7% ก็มีนะ อย่าให้พูดเลย  Roll Eyes และพิมพ์ครั้งนึงก็ หลักพันเล่ม ขายกันที่ราคาปกหลักร้อยบาท หนังสือวิชาการขายยากสู้กับหนังสือตลกขบขันไร้สมองตามสไตล์คนไทยไม่ได้ จึงทำให้ค่าแปลแพงมากไม่ได้

หนังสือจะแปลได้ สนพ. ต้องซื้อลิขสิทธิ์ มาก่อน ยิ่งไปรวมกับต้นทุน ลดค่าแปลไปอีก

บ้านเราไม่มีนักภาษาศาสตร์มาแปลหน่ะครับ (นักภาษา แปลแพงนะ หน้าล่ะ 300-500 บาท แล้วคิดดูว่า 1000 หน้า เป็นเงินเท่าไหร่)

แต่ถึงมี ก็แปลคนเดียวไม่ได้ เพราะว่ามันมีเทคนิคปนอยู่ด้วยมากๆ ก็เลยต้องเพิ่มค่าจ้างของคนที่เข้าใจ ไปด้วย
(เช่น object oriented เดี๊ยวจะแปลว่า วิถีแห่งวัตถุ หรือ local network แปลว่า ตาข่ายพื้นเมือง หรือ standalone แปลว่า ข้ามาคนเดียว ฮา)

มี 2 คนก็ต้องส่งไปส่งมาหลายรอบกว่าจะลงตัว ทำให้เสียเวลาเข้าไปอีก

ดังนั้นถ้ามีการแปลเกิดขึ้น ก็จะเป็นคนที่เข้าใจเทคนิค แต่ไม่ชำนาญการใช้ภาษา

คนที่เข้าใจเทคนิคไปรับจ้างเขียนโปรแกรมพิเศษนอกเวลา ได้เยอะกว่าค่าแปลหนังสือ

อีกอย่างบางทีต้นฉบับ eng มันเขียนมาแบบน้ำเละๆ อยู่แล้ว หรือเป็นสำนวนฝรั่ง แปลมาตามตัวก็จะเละตามไปด้วย

พึ่ง บก.ได้บ้าง แต่ บก.หลายคนก็ไม่จบสาขาเกี่ยวข้องกับงานพิมพ์ครับ และถ้า บก.แก้ไขงานเยอะกว่าคนเขียน จะมีปัญหาลิขสิทธิ์ตามมาอีกครับ ว่าใครเขียนกันแน่

หนังสือแปลไทยขายราคาถูกว่า หนังสือฝรั่งต้นฉบับซะอีก .. มันผิดปกติ เพราะว่า น่าจะรวมค่าลิขสิทธิ์ ค่าแปล ทำให้ราคาแพงขึ้น .. กลับกลายเป็นว่า ถึงแม้จะขายราคาเท่ากัน ก็ไม่มีคนซื้อแน่
« Last Edit: 29 September 2009, 06:33:02 AM by yod » Logged

..
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #22 on: 29 September 2009, 09:54:00 AM »

เข้ามา update ครับ

พอดีไป search เจอ
http://www.pcworld.com/article/170393/gdc_sony_reveals_ps3_slim_slashes_ps3_price_to_300.html

Sony เพิ่งจะออก PS3 Slim มาในราคาเทียบเคียงกับ XBox360 เพื่อรักษาฐานตลาด

ก็ถือเป็นเรื่องที่น่ายินดีสำหรับ แฟน ๆ ของ Playstation นะครับ
น่าติดตามว่า Sony จะสามารถกู้หน้าคืนได้ไหม
PS3 Slim จะมีปัญหาเรื่องระบบ Hard ware หรือไม่ และ สุดท้าย Xbox360 จะ Dump ราคาแข่งอีกหรือไม่

ซึ่งล่าสุดเห็นว่า ได้ลดราคารุ่น Top (Xbox360 Elite) ลงมาเท่ากัน ๆ กับ PS3 Slim


« Last Edit: 29 September 2009, 10:10:15 AM by peace » Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
Hoo
Administrator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +52/-0
Offline Offline

Posts: 596


« Reply #23 on: 29 September 2009, 10:08:18 AM »

ขอพูดเชิง เศรษฐศาสตร์มหภาคนะครับ

เนื่องจากกราฟความมั่งคั่งเป็นรูปเอวคอด นั่นหมายถึงความมั่งคงได้อุดตันในระบบเศรษฐกิจ
การทำธุรกิจจะยากขึ้น เพราะถึงแม้จะขายสิ่งที่คนอยากได้ คนก็ไม่มีตังค์ซื้ออยู่ดี
ในขณะที่คนมีกำลังซื้อจะมีกำลังซื้อแบบมหาศาล 10-100ชุดขนหน้าแข้งไม่ร่วง ก็จะซื้อแค่ชุดเดียวเพราะไม่รู้จะซื้อมากกว่า 1 ชุดไปทำไม
ธุรกิจที่จะอยู่ได้คือ ธุรกิจขายของที่ถ้าไม่ซื้อ อาจตายหรือจะมีชีวิตที่ลำบากมาก(เกมจัดอยู่ในประเภทนี้หรือไม่ Cheesy)
-----
Grin อย่างงั้นเลยเหรอ คุณ peace
ถ้าคุณเชื่อว่า
มีนายทุนและผู้บริหารจำนวนนึง มาลอยหน้าลอยตาบนหนังสือนิตยสาร ว่ารวยขึ้นมาอย่างรวดเร็ว เจ๋งเป้ง
แต่ที่คนจำนวนมากทำงานหนัก แต่ได้ค่าตอบแทนต่ำเพราะต้องแข่งขันเพื่อให้นายทุนพอใจ จนไม่มีเงินเก็บ
แล้วต้องมาตกงานตอนวิกฤตเศรษฐกิจ ในวัยใกล้เกษียณ พร้อมโรคประจำตัวที่เกิดจากการตะบันงานโต้รุ่ง
เป็นวิถีการพัฒนาเศรษฐกิจที่ดีและถูกต้องชอบธรรม ผมก็ไม่มีอะไรจะพูด

ความผิดปกติ ในระบบเศรษฐกิจ ที่ผมเห็นได้ชัดตอนนี้มี 2 ข้อ
1) ตามหลักเศรษฐศาสตร์พื้นฐาน เงินออม กับเงินทุน นั้นต่างกัน
ไม่ใช่ต่างกันในเชิงความเสี่ยงว่าจะสูญเสียแต่เพียงอย่างเดียว แต่ต่างใน "วัตถุประสงค์" และ "จิตใจ" ด้วย
-เงินออม เป็นส่วนที่ไม่ต้องการเสีย สามารถนำออกมาใช้ฉุกเฉินยามจำเป็นได้
-เงินทุน คือการที่คนมีเงินออม ตัดสินใจเอาเงินออม ออกมาลงทุน"สร้างบางสิ่งบางอย่างที่ดีขึ้นมาบนโลก"
ความพอใจของคนลงทุน ไม่ใช่ผลตอนแทนเพียงอย่างเดียว แต่เป็นการสนองจิตที่สร้างสรรค์โลกให้ดีขึ้น
ขอเพียงไม่ขาดทุน(ไม่ต้องลงเงินเพิ่มอีก) แล้วสิ่งที่ลงทุน ได้ทำให้คนมีงานทำ ได้สร้างสรรค์โลกไปเรื่อยๆ
คนลงทุนก็สามารถพอใจได้เช่นกัน

แต่คิดว่าตอนนี้ "วัตถุประสงค์"และ"จิต"ของคนลงทุน เป็นการลงทุึนเพื่อให้เกิดบางสิ่งบางอย่างที่ดีขึ้นมาบนโลก หรือเปล่า
หรือว่า ลงทุน เพราะเห็นว่า ค่าถัวเฉลี่ยการลงทุนได้ผลตอบแทนกว่าเอาไปออมละ??

ตำราหลายๆเล่ม ไฉนจึงสอนให้เราพอใจ จาก"ผลตอบแทนที่มากกว่า" แต่เพียงอย่างเดียว
อะไรถ้าปันผลน้อยก็พร้อมที่จะบีบให้คนตกงาน เพื่อลดค่าใช้จ่าย หรือ ขายหุ้นทิ้งแล้วตัวเองเอาเงินไปทำอย่างอื่นที่ได้ผลตอบแทนดีกว่า
เป็นวิถีการลงทุนที่ชาญฉลาด และควรทำ

2) ตามหลักเศรษฐศาสตร์แบบเสรี supply-demand อุปสงค์อุปทาน คิดโดยพื้นฐาน "คนที่ผลิต และ คนที่ต้องการ จริงๆ"
แต่สิ่งที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน คือ มีคนเก็งกำไร ผู้ที่ไม่ได้ยุ่งเกี่ยว หรือ ต้องการสินค้านั้นๆจริง เข้ามาในระบบ มาสร้าง demand เทียม จนระบบราคาปั่นป่วน
ทำให้คนที่ต้องการสินค้านั้นต้องซื้อแพงเกินจริง และทำให้ผู้ผลิตตัดสินใจผิดขยายการผลิตจนเกินความต้องการที่แท้จริง ไปด้วย
คนซื้อสู้ราคาไม่ไหวเริ่มล้มตาย ประกอบกับผู้ผลิตเพิ่มกำลังการผลิตมากขึ้น จนระบบเกิด OverSupply ราคาก็ดิ่งเหว

หากยังปล่อยให้มีการเก็งกำไรต่อไป จะเป็นการส่งสัญญาณผิดๆให้ระบบทุ่มทรัพยากรไปผลิตสิ่งที่ระบบไม่ต้องการจริงๆ
สูญเสียประสิทธิภาพการใช้ทรัพยากร ของระบบโดยรวม

และเพราะ คนซื้อตายไปก่อนหน้าแล้ว คนผลิตก็เงินจมไปกับการขยายกิจการ จนขาดสภาพคล่อง
สุดท้ายก็อาจต้องขายกิจการให้กับนักเก็งกำไรในราคาถูก
แน่นอนนักเก็งกำไรซื้อกิจการไปแล้วคงไม่ปราณีใดๆ ทั้งพนักงานที่ทำงานเก่า และ คนซื้อที่ยังเหลือรอดอยู่
ถ้าคนซื้อไม่รอดยิ่งดี นักเก็งกำไรก็จะรับซื้อในราคาถูก เป็นลูกโซ่จนครอบครองเบ็ดเสร็จทั้งอุตสาหกรรม ทั้งๆที่ตัวเองไม่ได้ต้องการด้วยซ้ำ
แล้วถ้าอุตสาหกรรมมันไม่สร้างกำไร นักเก็งกำไรก็พร้อมจะปิดอุตสหกรรมนั้นไปลงทุนอย่างอื่น
ทั้งๆที่อุตสหกรรมนั้นอาจเป็นที่ต้องการของสังคม
ยิ่งปล่อยให้เก็งกำไรเท่าไหร่ คนในสังคมจะจนลงเท่านั้น บางคนอาจจะเลือกผันตัวเองไปเก็งกำไรบ้าง

แต่นี่เป็น Game Theory แบบมีผู้เล่นหลายคน สมมุติว่ามี 10 คนละกัน
ถ้าทุกคน ไม่เก็งกำไร ระบบจะมีประสิทธิภาพตามหลักเศรษฐกิจเสรี
ถ้ามีคนเก็งกำไรน้อยกว่า 5 คน คนที่เก็งกำไรจะรวยกระฉูดเป็นบุฟเฟต์ เอ๊ย บัฟเฟต
ถ้าเก็งกำไรมากกว่า 5 คน จะมีคนผลิตไม่พอเลี้ยงระบบ
และอาจต้องปล้นฆ่ากัน เพราะรอผลิตไม่ไหว กว่าข้าวจะงอกคงอดตายกันก่อน
ระบบก็จะเหลือ 8 คน แล้วเริ่มเกมรอบใหม่กัน รอบต่อไปอาจเหลือ 6 เหลือ 4 ...
ถ้าไม่หยุด สุดท้ายอาจเหลือคนเดียว และ คนๆนั้นจะเป็นคนที่ปล้นฆ่าชำนาญสุดๆ แต่ปลูกข้าวไม่เป็น
จึงอดข้าวตายในที่สุด ... The End
-----
ที่เขียนมา ไม่เชื่อไม่เป็นไร กระทู้นี้สบายๆอยู่แล้ว
-----
หนังสือดีๆที่แปลจีนแล้ว  ก็มีไม่น้อย
แต่มาอยู่ เซี่ยเหมินแล้วไม่ค่อยเจอหนังสือดีๆเลย
ส่วนเรื่องผลตอบแทนก็ไม่รู้เหมือนกัน

ถ้าผลตอบแทนเป็นตัวเงินต่ำ อาจแก้ได้ด้วยการให้มีผลตอบแทนด้านอื่น
เช่น ให้ นศ.โท เอก แปลหนังสือแทนทำวิทยานิพนธ์เอาไว้จบหลักสูตร
(แปลห่วย หรือถามเนื้อหาแล้วไม่รู้เรื่อง ไม่เข้าใจเนื้อหาในหนังสือ ไม่ผ่านนะเออ)
-----
XBox PS3 ลดราคา ปู่นิน ก็ลดราคา Wii สู้ด้วยนะ
ตามหลักฮวงจุ้ย
อนาคตน่าจะมี Hardware ใหม่ๆ แหวกแนว หรือ Motion Detect ได้แม่นยำขึ้น ออกมาเรื่อยๆ
« Last Edit: 29 September 2009, 11:27:02 AM by Hoo » Logged

You ask for Freedom of Speech
or
Freedom of Lies???
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #24 on: 29 September 2009, 10:11:58 AM »

Grin อย่างงั้นเลยเหรอ คุณ peace
ถ้าคุณเชื่อว่า
มีนายทุนและผู้บริหารจำนวนนึง มาลอยหน้าลอยตาบนหนังสือนิตยสาร ว่ารวยขึ้นมาอย่างรวดเร็ว เจ๋งเป้ง
แต่ที่คนจำนวนมากทำงานหนัก แต่ได้ค่าตอบแทนต่ำเพราะต้องแข่งขันเพื่อให้นายทุนพอใจ จนไม่มีเงินเก็บ
แล้วต้องมาตกงานตอนวิกฤตเศรษฐกิจ ในวัยใกล้เกษียณ พร้อมโรคประจำตัวที่เกิดจากการตะบันงานโต้รุ่ง
เป็นวิถีการพัฒนาเศรษฐกิจที่ดีและถูกต้องชอบธรรม ผมก็ไม่มีอะไรจะพูด

เอ... ผมเคยพูดแบบนั้นหรือเปล่าน้า 

อย่างที่เคยพูดไว้น่ะครับ
"คนเรามักจะมองเห็น ในสิ่งที่ตัวเองอยากจะเห็น" Smiley

« Last Edit: 29 September 2009, 10:17:03 AM by peace » Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
Hoo
Administrator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +52/-0
Offline Offline

Posts: 596


« Reply #25 on: 29 September 2009, 10:21:46 AM »

หวังว่า คุณจะได้เห็นในสิ่งที่คุณอยากเห็นนะ

เพราะ สิ่งที่คุณ Quote ผมมา ผมไม่ได้อยากเห็นมันเลย
แล้วทำไมผมเห็นมันละ
Grin

« Last Edit: 29 September 2009, 10:26:30 AM by Hoo » Logged

You ask for Freedom of Speech
or
Freedom of Lies???
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #26 on: 29 September 2009, 10:27:13 AM »

และคุณก็เห็นในสิ่งที่คุณอยากเห็น
Grin

เช่นนั้นก็น่ายินดีครับ
เพราะความเห็นส่วนใหญ่ ๆ ที่ผมมักโพสไว้ จะเป็น Positive Thinking

แล้วของคุณ เป็น Negative Thinking หรือเปล่า ?
Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #27 on: 29 September 2009, 10:30:53 AM »


เพราะ สิ่งที่คุณ Quote ผมมา ผมไม่ได้อยากเห็นมันเลย
แล้วทำไมผมเห็นมันละ
Grin



ผมจำใจเป็นต้อง quote น่ะครับ
มันเป็นข้อเท็จจริงน่ะนะ

แล้ว board มันกลับมาดู history ที่ถูก edit ไม่ได้น่ะสิครับ Smiley
Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
peace
Approved Member
Sr. Member
*

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +31/-0
Offline Offline

Posts: 479



WWW
« Reply #28 on: 29 September 2009, 10:46:37 AM »

เรื่องที่คุณเคยพูด ๆ มาไม่ใช่ว่าผมไม่เห็นด้วยกับคุณหมดทุกเรื่องหรอกนะ

แต่ ผมว่าบอร์ดนี้มีเยาวชนที่มีความฝันมากมายที่แวะเวียนเข้ามาอ่าน

คุณคิดจะฝากสารถึงพวกเขาว่าอย่างไร

"อย่าปล่อยให้พวกนายทุนมันเอาเปรียบพวกนายนะ"
"เงินเดือนน้อย ๆ แบบนั้นน่ะเหรอ อย่าปล่อยให้พวกนายทุนมันเอาเปรียบพวกนายเด็ดขาด"
"เฮ้ย อย่าทำงานหนัก คนรวยไม่ใช่นาย เดี๋ยวพวกมันรวยกันหมด!!"

แบบนี้ดีแล้วเหรอครับ

« Last Edit: 29 September 2009, 10:50:17 AM by peace » Logged

แจมกันได้ที่นี่ครับ http://peacedev.wordpress.com

รับงานทำเพลงครับ http://soundcloud.com/peace-harmonic-studio

 Gamer's Social Network ,On Cloud http://gamerpagex.appspot.com
Hoo
Administrator
Hero Member
*****

จำนวน ชม/ไม่พอใจ: +52/-0
Offline Offline

Posts: 596


« Reply #29 on: 29 September 2009, 11:08:25 AM »

แล้วจะให้รุ่นน้องตะบันงาน แล้วกลายเป็นคนมือเปล่าเพราะนายทุนเอาไปหมด
แบบนั้นดีแล้วหรือครับ??

"มองโลกในแง่ดี ก็แย่พอๆกับมองโลกในแง่ร้ายนั่นแหละ
เพราะว่ามองโลกไม่เป็นความจริง"
Logged

You ask for Freedom of Speech
or
Freedom of Lies???
Pages: [1] 2 3 ... 7   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!